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El ministro en su laberinto... perdón, despacho. "Puede que los músicos deban cobrar menos por la crisis", opina Wert. (Foto: Dani Alea)

El ministro bromea con que le hubiera gustado recibirnos “con una chupa a lo Rolling Stone”, pero viene “de un acto con la reina y no era plan de vestirse así”. José Ignacio Wert (Madrid, 1950) estudió en un colegio de los Marianistas, en Madrid, y puede que quedara predestinado a estar entre los elegidos de la primera legislatura del “Marianismo” político en España. Mariano Rajoy le llamó para ser ministro de Educación, Cultura y Deporte, y con esta cartera forma parte de un gobierno que, asegura, “marcará época”. El tiempo lo dirá. De momento, lo que se ha marcado son unos recortes en los presupuestos como no se recuerdan: el 21% menos en el ministerio, completados con una reducción de 3.000 millones en la gestión educativa. Mención especial merece también el cine, donde Wert también ha gritado: “¡Corten!”. El Fondo de Protección a la Cinematografía cae un 35% y otro tanto el Instituto de Cine y Artes Audiovisuales.

El horizonte es un tanto oscuro. Contrasta con la luz del día despejado, que entra a través de la ventana del despacho del ministro. Abajo, a la entrada, varios furgones policiales y vallas de seguridad esperan la llegada de un grupo de manifestantes, que han llevado a los agentes a cortar el tráfico, desde la Puerta de Alcalá hasta el comienzo de la Gran Vía madrileña. José Ignacio Wert pregunta: “¿Hoy vienen contra nosotros o contra quién?”. Son estudiantes manifestándose por la educación pública.

¿Está el gobierno como un grupo que vendió un montón de discos, aclamado por millones de fans, y que ahora es cuestionado por la crítica, que no entiende mucho su nuevo trabajo?
Fuimos disco de platino, once millones de discos. Ahora nos enfrentamos a problemas de una magnitud desconocida. Es evidente que la mayor parte de las cosas que debemos hacer no son precisamente canción popular. No son populistas, ni populares. Tienen un coste inmediato. Lo importante es que exista la voluntad política de hacerlas, que todos toquemos en la misma dirección, que nadie intente ir por su cuenta, que nadie quiera salvarse personalmente de las dificultades. Nada de esto está sucediendo en el gobierno y lo importante será el resultado final.

Ya, pero, ¿ahora deberían sonar más afinados o todavía piden tiempo para los ensayos?
El grupo tendría que sonar ya afinadito… Siempre hay algún movimiento de desafine o alguna falta de coordinación, pero en general sonamos bien, hay buena sintonía interna. Sólo el oído muy educado puede percibir esos desafines. Al aficionado sinfónico medio le pasan inadvertidos.

Pues el recorte en su ministerio supera el 20%…
Es necesario optimizar nuestros recursos, ser más eficientes. Hemos elaborado unos presupuestos responsables con la situación económica. Aun así mantenemos como prioridades luchar contra el abandono educativo temprano, la enseñanza bilingüe, extender el uso de las tecnologías de la información y la comunicación en las aulas, o promover la excelencia y la internacionalización de las universidades españolas. Todos los programas orientados a conseguir estos objetivos se mantienen.

¿Y se mantendrán los puestos de miles de profesores? Desde UGT dicen que se perderán 80.000 maestros por el recorte adicional de 3.000 millones en Educación.
Eso es exagerado. Presentamos una batería de medidas a las comunidades con el objetivo de que éstas puedan cumplir con el 1,5% de déficit previsto para este año sin poner en riesgo uno de los objetivos fundamentales del ministerio: la lucha contra el abandono educativo temprano. Hay un problema muy serio con los jóvenes que dejaron los estudios muy pronto para trabajar en negocios como el del ladrillo, que ahora se ha venido abajo, y se han quedado fuera. Tenemos que intentar resolverlo y debemos echarle mucha imaginación. En España, más que una generación perdida, la tenemos en riesgo de perderse. La burbuja inmobiliaria hizo mucho daño.

¿Y no se precariza todo de forma discriminatoria? ¿No hay unos más marcados que otros por la crisis?
La experiencia de la crisis marcará generacionalmente. El concepto- de “mileurista” es bastante reciente, pero incluso ahora hay que reconocer que ha sido superado por el de “nimileurista”. Claro que nos preocupa.

En la base de todo, ¿por qué hay cambios en Educación con cada gobierno? ¿Tan difícil es un pacto entre partidos?
Yo no descarto la posibilidad de conseguir ese pacto. Deberíamos ponernos de acuerdo en qué teclas debemos tocar.

Donde han tocado a rebato es en el cine español. Se ha llevado los peores recortes.
El cine no es una excepción. El ajuste responde a la coyuntura económica que nos afecta a todos. Además, la partida menor del Fondo de Protección a la Cinematografía está relacionada con una gestión más efectiva de los recursos. Para ello hemos tenido en cuenta la evolución media del Fondo en los últimos años, así como su grado de ejecución presupuestaria, para garantizar la atención de todas las cantidades comprometidas con el sector.

¿Y qué hará para garantizar que no tengamos un cine español moribundo?
Garantizamos la liquidez económica en el sector. Se mantendrán líneas de ayudas y se promoverán otras para fomentar el mantenimiento del nivel de producción. Además, en paralelo a los presupuestos, estamos impulsando un nuevo modelo de política cultural, con mayor implicación de la sociedad civil. Estas medidas se articularán a través de la futura Ley de Mecenazgo, que está elaborando el gobierno, y de la Estrategia de Comunicación y Cooperación Cultural del ministerio, que desarrollaremos con con el resto de administraciones públicas.

Los músicos españoles están muy preocupados por la caída de la contratación. Con la crisis, los ayuntamientos están recortando y no organizan conciertos. Llega el verano, que es cuando se llevan el grueso de las galas, y van de capa caída.
Y además los músicos habían vuelto a vivir más del bolo, por la caída brutal de las ventas de discos, que hace tiempo dejaron su esplendor. Es cierta la situación preocupante en la que están los mayores promotores de conciertos, que son los ayuntamientos, pero los músicos tendrán que acomodarse a esta situación. Probablemente deberán cobrar menos y conseguir que se involucre más la iniciativa privada, los patrocinadores… Cuando llueve, llueve para todos.

¿Y pone a los músicos a resguardo de la tormenta de la piratería?
Tardé 48 horas en aprobar el reglamento de la propiedad intelectual para proteger sus derechos. La ley Sinde-Wert, de soltera Sinde, que dicen los internautas para darme. Estamos en la protección más rigurosa de los creadores. Aun así, a ver qué pasa, y es evidente que las industrias culturales deben hacer un esfuerzo.

Hay mucha gente que considera que los discos son muy caros.
Es perfectamente legítimo pensar que la música es cara, que, con las posibilidades de distribución que existen hoy, uno no tiene por qué comprarse un disco si le interesa una canción. Las industrias deben esforzarse en ese sentido, pero eso siempre debe ser compatible con los derechos de propiedad.

¿Usted da ejemplo? ¿Compra mucha música?
Compro bastante y en eso soy como una abuela. Quiero decir que soy comprador de esos de tocar, verlo… No es lo mismo que lo que decía mi hijo de las abuelas y los discos de Sergio Dalma, que, según mi chaval, Dalma vende tantos porque los nietos los compran para regalárselos a ellas.

Y en su discoteca, ¿qué predomina?
Beatles y Rolling Stones. Me gustan los dos. También mucho Paul Simon y la versión más pop del country: Willie Nelson, John Denver. Fuera de onda, Ralph McTell, con ese Streets of London, de gusto muy minoritario; Jim Croce, que murió tan joven y siempre recuerdo ese Time in a bottle. También ha muerto muy pronto Amy Winehouse y me encantaba. Igual que Adele, que considero que es su continuación natural. Aunque insisto en que tengo más discos seguramente de los Beatles y, entre mis canciones preferidas, hay más de los Rolling. Además, yo no estoy en esa guerra fanatizada de considerar que, entre estos dos, unos eran muy buenos y los otros vomitivos.

¿Por qué parece que en España el rock no es oficialmente tan respetado? Fuera, bandas como los Stones y un sinfín de grupos están entre los mitos de sus países, mientras que aquí parece que los rockeros son considerados tabú o minoritarios.
No sé, quizás porque aquí el rockero se ha tomado menos en serio el rock nacional que el popero el pop nacional. En España el rockero siempre ha tenido como referencia el rock internacional.

¿La política española está en un estilo Pimpinela?
¡Jajaja! Espero que al menos estéticamente no sea así. Dicho sea con todos mis respetos. Es cierto que hay que mejorar la calidad deliberativa de la política y que se base más en la riqueza argumental que en descalificaciones.

¿Y cuál podría ser el estilo del gobierno?
El presidente es Rajoy y le veo más como un crooner…

Un clásico, un cantante de baladas…
Sí. Más como Frank Sinatra o, con una referencia más moderna, como Michael Bublé. Rajoy tiene además un punto de previsibilidad que le define.

No cambian, porque Aznar era también muy de Julio Iglesias. Un estilo similar.
Aznar yo creo que sería más Paul Anka, “a mi manera, My way”… Aunque también lo veo más como un rockero, pero sin chupa. De marca.

Además de trabajar para la fundación de ideas del PP, la FAES, a usted le une a Aznar el colegio en el que estudiaron.
Sí, el del Pilar de Madrid, pero la Compañía de María tenía dos centros distintos en la ciudad y el mío no fue el mismo que el de Aznar. El mío era más moderno, más vanguardista, en su arquitectura e incluso pedagógicamente.

Es curioso que hiciera la escuela con los Marianistas y ahora alcance la cima de su carrera con el Marianismo.
[Risas] Entonces el Marianismo se relacionaba sólo con la virgen María y ahora ya es secular. El estilo es el hombre y el de Rajoy es distinto al de todos sus predecesores. Por cierto, que en el Pilar estudiaron más políticos, como Rubalcaba, o banqueros.

Y también “el Dioni”, el que robó el furgón.
Mire, eso no lo sabía, pero seguro que “el Dioni” estudió también en el otro centro, en el de Aznar y Rubalcaba. En el mío no. Sí que cuentan que por allí pasó también José María Jarabo, uno de los criminales de la época, que era de familia bien, le dio un viento malo y asesinó a dos hombres y a dos mujeres.

Al “Dioni” le hizo una canción Joaquín Sabina, ¿la conoce?
Pues no, no la conozco. No me suena. ¿De qué disco?

‘Mentiras piadosas’. La canción es ‘Con un par’ y la letra dice “Madrid te debería, primo, levantar un busto en plena Gran Vía a cargo popular…”. ¿Le gusta Sabina? Muchos políticos lo tienen entre sus elegidos, tanto de izquierdas como de derechas.
Joaquín Sabina me gusta mucho. Me parece el músico en solitario más inspirado de España después de los mejores momentos de Joan Manuel Serrat. Es además un gran poeta.

Tanto Sabina como Serrat apoyaron en su día a Zapatero. Estuvieron en aquel famoso vídeo de la ceja. Igual que una serie de artistas que son de izquierdas y lo dicen. ¿Por qué no hay un grupo destacado así que apoye al PP?
Bueno, hay algunos. Está Russian Red… Pero sí es verdad que igual no hay un grupo, porque en este país los artistas están muy marcados por la impronta de la Transición, de esos alineamientos en la salida del Franquismo. No pasa nada. Lo importante es la calidad de sus trabajos, no sus ideas políticas.

Entre la música española, ¿por qué le gusta Russian Red?
Me gusta cómo lo hace y no sólo porque sea de derechas, que también. Además me gusta mucho Dover, sobre todo en su etapa clásica, más que en la electrónica, pero me van las dos. Es curioso, pero me inclino por artistas que cantan en inglés.

¿Será entonces de los que considera que el himno nacional está mejor sin letra?
No sé si es el momento de reabrir ese debate. Nos hemos acostumbrado a tararearlo y, con las letras, las cosas que se han hecho han quedado artificiales. No sé si sería peor el remedio que la enfermedad. Las letras de los himnos suelen nacer con ellos, como el God save the Queen o La marsellesa. A la Marcha real española se le puso una letra, de Pemán, que en contra de lo que la gente cree no tiene un tono muy fascista. Tampoco estoy abogando yo porque esto se ponga, ¿eh?

Si vamos a los primeros años de la democracia, fue usted concejal de Madrid durante la Movida, pero en la oposición.
Sí, con Esperanza Aguirre, que estaba en temas de Cultura. Yo con Relaciones Institucionales. A Esperanza y a mí, Tierno Galván nos echaba a hablar y entretener a las visitas de políticos extranjeros, porque éramos los únicos concejales que hablábamos con fluidez inglés y francés. Así que nos utilizaba para esto, porque él hablaba sólo el soriano y el latín.

¿Usted vio tan importante La Movida?
Yo creo que está notablemente exagerada. Estuvo además muy atinado uno de sus referentes intelectuales cuando dijo que el que habla de ella o no estuvo o miente, porque el que estuvo no puede contarla, ya que estaban muy colocados. Fue relativamente minoritaria. Eso sí, para Madrid fue un poco como quitarle la caspa, el pelo de la dehesa, porque la ciudad era aún provinciana, menos cosmopolita, menos vibrante. En términos de cosmopolitismo Barcelona estaba años luz por delante de Madrid. Hoy, probablemente es al revés. Esto igual no lo debía decir como ministro, porque es como tomar partido, pero creo que son los propios barceloneses los que lo reconocen. Además, es buena esa competencia entre las dos ciudades.

¿De aquellos años recuerda algún concierto?
Los directos de mi vida han sido los de los Rolling Stones en el estadio Vicente Calderón, en 1982, el famoso de la lluvia, y en 1990. Los Stones son muy del Atleti y yo del Madrid. Aunque esto no sé si deberías ponerlo…

El ministro del Deporte es del Madrid y se sabe. ¿Fue también de una determinada tendencia en sus años más jóvenes? Porque por entonces las tribus urbanas en España igual eran mucho decir….
Yo era un empollón, que además me gusta reivindicar la figura del empollón y, como mucho, entonces sí que tenía pelo. Moderadamente algo más largo, pero nada más. A mí me sigue llamando mucho la atención cuando veo, por ejemplo, cómo una vez había a la entrada de un concierto en el Palacio de Deportes por lo menos mil chavales que iban todos vestidos con la misma camiseta negra de los Ramones. Y el concierto creo que no era de los Ramones…

¿Fue a ese concierto? ¿Suele ir a conciertos?
No, qué va. Hace siglos que no voy a un concierto. Ahora tendría que ir a alguno. Iba a ir hace poco a uno con mi hijo, no recuerdo de quién, y se suspendió. El último creo que fue de Tom Jones, el Tigre de Gales, con esos movimientos de cadera…

¿Y sale mucho?
El sábado estuve tomando bastantes copas y el domingo en la ópera.

¿Siente que cada vez es más incómodo siendo ministro? ¿Ha tenido la tentación de salir de incógnito con unas gafas de sol y una gorra, como si fuera una estrella del rock?
¿Estrella del rock? Recuerdo esa frase de la película Love actually, que decía: “Niños, no compréis drogas. Haceos estrellas del rock y os las regalarán”. No, yo no tengo un nivel de popularidad. Además, generalmente la gente se te acerca para decirte cosas agradables más que para lo contrario. Como ministro, salir puede tener inconvenientes, pero si estás incómodo, tiene la ventaja de que te metes en un coche y desapareces.

¿El ministro de Cultura nunca quiso ser estrella del rock?
Lo intenté con la guitarra, pero muy tempranamente me di cuenta de que no había sido llamado para esa fama. Además yo era zurdo, como Paul McCartney o Jimi Hendrix, así que encontré mayor dificultad.

¿Ni siquiera lo intentó en la escuela con la flauta dulce?
Jajaja. No, entonces ni se tocaba la flauta dulce en los colegios. Al menos yo no. Eso lo he vivido con mis hijos, que había que sacar las canciones. La flauta dulce ha sido una pesadilla para muchos padres.

¿Cambiaría cosas en la educación musical?
Hay que cambiarlo todo. En la enseñanza reglada hay, más o menos, un sistema, pero sí necesita un cambio profundo en cuanto al concepto del aprendizaje musical. En las culturas orientales, como ha dicho Amy Chua, las madres chinas dan mucha importancia a mantener el mismo nivel de exigencia en la enseñanza musical que en las matemáticas.

Haciendo números, ¿a usted ahora le preocupa ser el ministro peor valorado en las encuestas? Le pregunto además como sociólogo, porque dirigió empresas de sondeos y le gustaban.
No le doy ninguna importancia. Yo creo que esto tiene que ver fundamentalmente con el tipo de exposición al que te sometes según el ministerio que tengas. Hombre, con Cultura mi antecesora, Ángeles González Sinde, también estaba a la cola. En Educación, quizás cuando dices determinadas cosas que sean polémicas… Pero me preocupa sobre todo cambiar la tendencia del sistema educativo, que cuando acabe mi mandato sea recordado por haber mejorado el nivel de España en el escalafón.

¿Cree que el Ministro de Educación necesita mejorar?
Necesito mejorar, como todo el mundo, pero sobre todo el sistema.

Ministro de rarezas
A sus 62 años, José Ignacio Wert despacha con bastante sencillez y naturalidad, aunque a veces le guste alardear de su bagaje cultural. Le define su gusto por buscar “rarities” discográficas y su orgullo al contar que le gusta, tanto o más que los Beatles, la carrera en solitario de Paul McCartney y los discos más peculiares como el Liverpool Oratorio. Lo mismo le ocurre con Paul Simon, del que admira el poco entendido The capeman.

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